Config - Drone en 250 acrobatique, stabilisé et autonome ?

[gandolfi]

Bonjour,

Après reflexion, une bonne discussion avec jm Boudet et étudié mon budget, je vais commencer par construire un drone "acrobatique" pour de l'initiation-perfectionnement.

Je voudrais construire un drone pas cher, solide, stable et stabilisé, repliable si possible et avec une bonne autonomie. utopique ?
Je pourrais y adjoindre un GPS pour programmer des missions et m'amuser sur l'ordi. Jm boudet me disait que les Naze32 ont des firmwares à charger et on peut utiliser l'appli EZGUI. Par contre APM et PIXHAWK pas d'acrobatie...

Apparemment il faut que je me choisisse des frames entre 210 et 250mm.

J'ai fait une liste avec les conseils des uns et des autres. je ne sais pas si le matos est cohérent avec un bon rapport qualité/prix. N'hésitez pas si j'ai oubliez des choses ou si vous avez de meilleurs références.

CHASSIS : Je cherche un châssis solide, facile à monter ou réparer et facilement repliable
j'ai trouvé celui là sympa mais un peu trop grand non (285 mm) ?
https://fr.aliexpress.com/item/Mini-285 ... 69714.html" onclick="window.open(this.href);return false;

sympa aussi celui la non ?
https://fr.aliexpress.com/item/UAV-Acce ... 06399.html" onclick="window.open(this.href);return false;

https://fr.aliexpress.com/item/Foldable ... 97298.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.aliexpress.com/item/GE260Z- ... 73274.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodluckbuy.com/atg-qav250-q ... r-fpv.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodluckbuy.com/ls-250-cicad ... e-kit.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodluckbuy.com/saga-fa250-m ... e-kit.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/FeeYoung-ZX-250 ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.goodluckbuy.com/trc-220mm-4- ... tible.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Micro controleur : Je cherche un controleur de vol avec de spossibilités de missions, GPS et permettant un vol stabilisé pour mon fils. Apparement Le SP F3 est plus performant que le Naze32 et il a la possibilité d'installer un GPS et de faire des "missions".
https://fr.aliexpress.com/item/SP-Pro-R ... 0.0.PEHEyc" onclick="window.open(this.href);return false;

Batterie ? c'est le flou entre 4S et 3S. je voudrais une bonne autonomie. 15 min ou plus c'est possible ?

ESC en 30A: j'ai entendu parler d'ESc programmable ?
http://www.banggood.com/fr/Emax-Simonk- ... 18126.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.dx.com/p/hobbywing-pentium-3 ... IxP7dfhCpo" onclick="window.open(this.href);return false;

MOTEUR : 2100 , 2300 ? il faut qu'il soit assez puissant et permettent une bonne autonomie.
http://www.banggood.com/4X-Racerstar-22 ... 66837.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/DYS-BE1806-2300 ... 46416.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Carte de distribution ?
http://www.banggood.com/Matek-Mini-Powe ... 05549.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/CC3D-NAZ ... 15315.html" onclick="window.open(this.href);return false;

plus chere avec filtre et usb ?
http://www.banggood.com/MXK-Power-Distr ... 31375.html" onclick="window.open(this.href);return false;



GPS:
https://fr.aliexpress.com/item/Blue-NEO ... 91895.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/Ultra-Sm ... 33482.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/New-7M-8 ... 86295.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/Radiolink-M8N-G ... 51291.html" onclick="window.open(this.href);return false;

HELICES : En 50 ?
http://www.banggood.com/6-Pairs-Gemfan- ... 07097.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/Gemfan-8 ... 00085.html" onclick="window.open(this.href);return false;

cables de liaisons ? nécessaire ?
http://www.banggood.com/10Pcs-10cm-Male ... 46667.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Protections d'hélices ?
j'ai pas trouvé de references.

Merci Beaucoup pour votre aide.

Ps: j'ai vu ce drone en promo. Vous en pensez quoi ?
http://www.buildyourowndrone.co.uk/imme ... otors.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Wovokaa]

Par contre APM et PIXHAWK pas d'acrobatie...

Salut,
erreur et idée reçue, ce n'est pas un Naza une APM ou une PIX peuvent aussi se montrer très acrobatiques, il faut simplement voler sur le mode qui va bien...et juste avec les gyro, ben ça bouge bien

[gandolfi]

Salut, tu penses que c'est quel contrôleur le plus intéressant pour mon projet (vol stabilisé avec telecommande / GPS pour missions programmables ou modes de vols spéciaux pour bidouiller avec l'informatique ou une tablette ) ?

[CGFlyer]

PixRacer For the win !

[Dehas]

+1, Pixracer.

[gandolfi]

Merci. JE vais m'y interesser, je ne connaissais pas.

Que pensez vous du reste de ma config ? Quelles pièces me conseillez vous pour chaque élément ?

[jmboudet]

Salut

Je ne connaissais pas le pixracer mais son prix n'est pas le meme qu'une f3 version de luxe. Pour t'inspirer, tu devrais regarder des machines déjà montée comme celle ci par exemple. Cela te donnerait une idée pour la motorisation de ce type de cadre http://www.gearbest.com/rc-quadcopters/pp_367074.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Les expériences sur ce forum sont multiples et diverses. Ce sera à toi de faire la synthèse en fonction de tes objectifs et de ton budget.

[merlinx63]

Par contre 15mn d'autonomie ou plus avec un racer , oubli !
8mn se sera très tres bien déjà. Pour arriver à 10mn il sera chargé comme une mule et sera plus difficile à piloter.

Des moteur au dessus de 2000kv et hélices 5" sont très performant mais avec un rendement bas.

[gandolfi]

Je vais regarder les différentes config que je trouve. Merci pour le lien.
Ce n'est pas évident d'estimer la puissance nécessaire et de prendre des moteurs économiques avec un bon rendement.

Merlinx63 --> Si je veux de l’autonomie il faudrait que je prenne des moteurs en dessous de 2000 alors ?
Je ne cherche pas à faire de courses ou des pointes de vitesses. Mais Surtout un appareil stable qui puisse voler jusqu'à 15-20 m de haut et réaliser quelques figures.

[romain1986]

Salut

Frame 210/250 avec gps et autonomie de 15 min ca parait peu jouable... Ca risque de faire un peu chargé tout ca. Surtout en 5 pouces et 2300kv. Pour ton projet je verrais plus un chassis type 330 en 8 pouces et batterie 2200 a 3000.
Si tu pars sur un 250 il faut au minimum qu'il prenne le 6 pouces et descendre dans les KV.
Niveau missions autonomes la pixracer doit etre plus performante que la f3 je penses....

[Guillaume22]

oui oublie le gps avec un F3, le code n'a pas du tout été optimiser pour ca, donc pixhawk. Et tu devras faire des sacrifice dans ton choix, impossible d'avoir 15mn d'autonomie avec un racer chargé comme une mule.

[gandolfi]

Chargé comme une mule ? à cause du poids de la batterie ou de certaines pièces ?

Le fait que je veuille un appareil stabilisé, solide avec un peu d'acrobatie est il considéré comme un racer ? Je ne cherche pas de pointes de vitesses ou de réaction hyper rapide.

Si j'ai bien compris je peux jouer sur :
- le kv des moteurs (moins réactifs mais plus économes)
- la taille des hélices plutot en 6 pouces pour un meilleur rendement mais moins récatif.
- la taille du chassis ? pour avoir plus de place pour embarquer une plus grosse batterie ou plus gros moteurs ?

Après si je veux trop d'autonomie (hélices 6 pouces ou plus, moteurs <2000 kv et chassis >250mm, batterie en 2500 mAh) je pourrais toujours faire quelques acrobaties ?

J'ai vu cet outil sur le net. Peut etre qu'il peut me donber une idée ? MAis je ne sais pas quelles valeurs je dois viser.
http://www.drone-configurator.com/fr/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Guillaume22]

Chargé comme une mule dans le sens ou plus un multi est petit et plus chaque gramme compte, le format 250 permet de passer du 6 pouces mais on reste dans la gamme des racers, et le fait de mettre un plus gros accu ne te feras pas forcement gagner en autonomie, il y a tjs un rapport poids puissance a trouver.
"Après si je veux trop d'autonomie (hélices 6 pouces ou plus, moteurs <2000 kv et chassis >250mm, batterie en 2500 mAh) je pourrais toujours faire quelques acrobaties "
oui tu pourras mais tu n'aura pas 15mn d'autonomie, 8mn au mieux.

[romain1986]

Oui ca te donnera un ordre d'idée. Tu as aussi E-Calc dans le même genre. Batterie sur un 250 c'est max 1800(et c'est deja chargé).
Essayes une config ESC 30A chassis 330 moteurs 2212 1100 kv ou 980 et helices 8 batterie 2200. Tu peux toujours faire de l'acrobatie et ca colle plus avec tes besoins( peut etre meme moyen d'y monter une gopro sans stabilisation) Pour la F3 je dirais pareil que Guillaume22.

[Guillaume22]

petit test
http://www.drone-configurator.com/fr/co ... teur/6564/" onclick="window.open(this.href);return false;

[gandolfi]

Merci pour cette config.

Tu Penses que je dois partir sur du 4S ou 3s ? 40C semble un bon compromis ?

Pour avoir un ordre d'idée par rapport à ce que je veux faire.
Il faudrait que je soit autour de quelles valeurs en "Rapport puissance/Poids" et "efficacité" ?

[Guillaume22]

moi je partirait sur ca
http://www.studiosport.fr/multirotor-xu ... -3376.html" onclick="window.open(this.href);return false;
avec une pixhawk et des moteurs autour de 1000 de kv et une 4s 3500 mamp
Après seul les drone racer accepte de se crasher sans casser et encore, tout les autres châssis a part sur de petit crash on de grande chance de casser.
Le mieux est que tu parte sur 2 config

[merlinx63]

Si c'est pour faire de l'accrobatie, il n'y a pas que les racer qui savent le faire. J'ai fais de la voltige en multicopter avec un hexa Y6 de 550mm de diamètre (regarde mon avatar). Moteur 920kv, hélices 10" et lipo 4S. Avec 1400g au décolage et les 6 moteurs, je peux te dire que ça dépote grave. Bien entendu je ne suivrai pas un racer dans des virages serrés, mais pour faire des tonneaux, des loopings, des vrilles, et autre joyeustées, c'est du fun.

Une autonomie de 15-20mn est énorme tant que tu n'a pas passée au dessus d'hélice de 10". Y'a bien le DJI Mavic qui le fait mais ça coute un bras.
Les phantom le font avec des 9.5" mais c'est super optimisé en terme de poids ces engins.
Mais en 6" voir même 8", tu aura beaucoup de mal à y arriver.

Les drone a grande autonomie (>30mn) sont généralement montés avec des hélices mini 12" jusqu'à 15", et de moteurs 350->450kv. Avec un chassis large bien entendu et un stère de lipo.

[gandolfi]

merci pou rta réponse.

Je vais rester dans une autonomie autour de 10min alors et cela sera déjà bien.

Je résume mes avancés.
- Je sais que le pixracer et le Naze32 F3 peuvent faire de l'acrobatie et du vol stabilisé. Le Pixracer est mieux pourvu si j'utilise le GPS et des missions.
- Je peux faire de l'acrobatie mais pas du racer avec des châssis jusqu’à 330mm voir plus.
- Je vais prendre des moteurs à meilleurs rendement <2000 kv.
- je vais prendre des modèles à hélices >= 6 pouces.

- La config de Guillaume est plus pépère qu'un Racer mais est polyvalente avec possibilité d'acrobatie et missions ?
http://www.studiosport.fr/multirotor-xu ... -3376.html" onclick="window.open(this.href);return false; (dimensions à vérifiées)
+ pixhawk et des moteurs autour de 1000 de kv et une 4s 3500 mA
- hélices ?

La config de Romain peut être un peu plus compact ? avec je pense des caractéristiques communes à celle de Guillaume.
une config ESC 30A, chassis 330mm, moteurs 2212 en 1100 kv ou 980kv et helices 8" et batterie 2200 à 3000 mA.

Je vais essayer aussi de relire les bases : type de moteur, type d'accu 3S ou 4S...

[Guillaume22]

sur le chassis de studiosport tu a l'avantge d'avoir un chassis repliable et la possibilité de mettre une nacelle si tu veut faire de la video. Si tu part sur des systéme amovible tu peux avoir une config lite ou tu pourras faire de la vitesse et eventuellement des acrobaties et une config plus pepere avec nacelle
PS: c'est un chassis pour du 8 pouces également
Si tu tape XUGONG sur gogolle tu trouveras plein de video et d'image de config
https://search.lilo.org/searchweb.php?q ... #tab=image" onclick="window.open(this.href);return false;

[romain1986]

La config de Guillaume me semble la plus adaptés à tes besoins. Sur ton autre sujet je t'avais deja evoqué le XuGong . J'ai volé avec ce chassis et il m'avait vraiment plu à l'epoque. Pour les flips et compagnie tant que ton controleur de vol dispose d'un mode manuel c'est ok il me semble...

[gandolfi]

Je vais estimer le prix d'une config avec Xugong8 pour voir si c'est jouable. Apparemment la nacelle est commandée avec un servo mais je ne sais pas comment l'exploiter. Le vendeur de chez Studiosport m'a dit qu'il faudrait bidouiller mais il ne sais pas comment faire.

Chassis avec Circuit de distribution directement intégré à la plaque supérieur du châssis
http://www.studiosport.fr/multirotor-xu ... -3376.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Controleur de vol (stabilisé et acrobatique, avec possibilité de GPS et de missions).
APM ?
https://fr.aliexpress.com/item/Wholesal ... 47767.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/APM2-6-A ... 30674.html" onclick="window.open(this.href);return false;

PIXRACER
https://fr.aliexpress.com/item/Mini-Pix ... 52347.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/Mini-Pix ... 75900.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Encoder ????
http://www.banggood.com/PWM-To-PPM-Enco ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;

Solutions moins chère ?


MOTEUR 920, 980 ?
https://fr.aliexpress.com/item/Flycat-A ... 45064.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/4X-Racerstar-Ra ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/4X-Racerstar-Ra ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;


4 ESC 30A
http://www.banggood.com/fr/Emax-Simonk- ... 18126.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Batterie 4S 3500, 4000, 4500 mAh
http://www.banggood.com/fr/ZOP-Power-14 ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/fr/ZOP-Power-14 ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/fr/ZOP-Power-14 ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false; (meme dimension que la 3500 mais un petit peu plus lourde)

carte de distribution filtrée ? necessaire pour le controleur de vol ?
http://www.banggood.com/CC3D-NAZE32-F3- ... mds=search" onclick="window.open(this.href);return false;
plus chere avec filtre et usb ?
http://www.banggood.com/MXK-Power-Distr ... 31375.html" onclick="window.open(this.href);return false;

GPS:
https://fr.aliexpress.com/item/Blue-NEO ... 91895.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/Ultra-Sm ... 33482.html" onclick="window.open(this.href);return false;
https://fr.aliexpress.com/item/New-7M-8 ... 86295.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.banggood.com/Radiolink-M8N-G ... 51291.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Qu'en pensez vous ? il me manque quelque chose ? Pour le prix cela vaut le coup, n'hesitez pas à me dire si je peux économiser ?

[merlinx63]

attention, tu as parlé plus haut de faire de l'accrobatie.
Moi perso, je pense que ce chassis n'est pas fait pour ça. Dans les tonneaux, looping et virages hyper serrés, tu va solliciter les bras qui sont articulés. Pas bon !
Enfin c'est mon avis.

Sur le papier et ce que j'ai pu en lire sur le net, ça semble un trés trés bon chassis (surtout en V2) pour faire du FPV, de la vidéo en Gopro, avec une bonne autonomie (annoncées 20mn, mais raisonnablement ça doit faire les 15mn tranquille) et un peu de vitesse suivant la motorisation que tu y met.
Mais mécaniquement c'est risqué de lui mettre la tête en bas et faire de gros freinage.

Pour info, j'ai tenté une offre de prix à 90GBP qui a été accepté ici : http://www.ebay.fr/itm/201795815629?_tr ... EBIDX%3AIT
Certe c'est un 10" mais c'est un V2.

[gandolfi]

Merci pour avoir cherché le chassis sur ebay. Mais cela fait encore plus cher que 78 euros de chez studiosport. Après je ne connais pas la différence entre V1 et V2.

Avec l'aide des membres du site. Je voudrais essayer de finaliser cette config sans rien oublier avec des produits au bon rapport qualité prix. Selon le prix j'aviserai.
En plus cela pourra servir aux membres débutants comme moi, d'avoir des configs types selon la dimensions du châssis ou les utilisations.

[Viouu]

tient j'ai pas fait gaffe j'ai le meme projet que toi

Apres toutes les infos que j'ai lu le pixracer est un bon controlleur.

Apres c'est le chassis que je cherche et j'ai rien toruver de sympa tu a trouver quelque chose ?

je ne veut pas depasser les 800 g et le chassis citer 8 pouce a l air de faire 1.2 kg