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Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 20 févr. 2014 20:50
par Taymiri
Bonjour,
( Si vous n'avez pas le courage, vous pouvez zapper cette vive description de mon projet

)
Je suis actuellement sur un projet d'un hexacopter de chassis un DJI 550 et une carte Naza Lite (que l'on a récemment installé, avant on avait une AQ50 Pro). L'hexacopter est déjà conçu, mon boulot, c'est de le sécurité au maximum. Le but final, c'est de l'utiliser près d'un monument publique classé pour l'entretiens de ce dernier. (Je ne sais pas si mes référents m'autorise à en dire plus, donc je vais me limité à cet bref description de mon but). J'ai déjà fais une étude de la législation, certes. Maintenant mon objectif, c'est que quoi qu'il arrive, mon hexacopter ne doit pas s’abîmer, mais surtout ne pas abîmer le monument.
-> Questions :
1.1) La naza lite permet-elle de gérer un parachute ?
1.2) Si oui, est-elle un minimum programmable afin qu'elle envoie, à mon récepteur de la télécommande, le déclenchement du parachute si jamais une anomalie de tension suite à l'arret d'un moteur survient ?
2) Puis-je alimenter deux fois mon récepteur de télécommande (au cas où une des deux batteries tombe en panne soudainement) ?
-> Si oui
2.1) Ce scénario peut-il être envisageable ?
2.2) Idem pour ce scénario ?
3) Enfin, un parachute qui se détecte automatiquement en cas de chute indépendamment de la carte, du récepteur ou de toutes actions électriques, ça se fait ou c'est juste une utopie ?
Merci d'avance pour vos réponses

Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 20 févr. 2014 22:49
par Guillaume22
Pour beaucoup et j'en fait partie le parachute ne sert à rien, trop de probabilité qu'il s'ouvre mal ou que le temps de déclenchement soit trop court. Le naza lite ne pourra pas déclencher ton parachute seul une commande sur la radio peut le faire.
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 20 févr. 2014 22:54
par Guillaume22
Pour tes scénarios je ne vois pas l'intérêt, les probabilités de crash du a une panne batterie sont faible. Tu risque plus une panne d'un moteur ou d'un esc et le naza lite ne gère pas sa il faut passer sur le v2. Pour un déclenchement automatique la aussi le temps joue contre toi en cas de chute.
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 20 févr. 2014 22:55
par Guillaume22
Pourquoi n'envisage tu pas un ballon avec la Gopro attacher en dessous et attacher à un câble c'est plus sur.
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 20 févr. 2014 23:44
par Taymiri
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Mon soucis, c'est que même si les probabilités sont faibles, elles doivent être dans l'idéal inexistante et si je dois passer à la V2, mon référent ne sera surement pas contre pour en commander une. Mon soucis, c'est de limiter au plus toute casse en cas de chute sur le bâtiment qu'il survolera. Je dois donc trouver des solutions de secours en cas de problèmes ou dysfonctionnement sur chaque organe de vol. L'enjeu est assez important, et la moindre égratignure sur le bâtiment peut nous mettre dans de sales draps. Il me parait alors obligatoire de pouvoir utiliser la batterie de secours si la principale crâme... Ou trouver une autre solution ^^
Je tiens volontiers compte de ta remarque vis-à-vis des parachutes, puisqu'elle à l'air tout à fait censé. Mais ça ne m'arrange pas trop du fait que le parachute était la solution à beaucoup de mes problèmes de sécurité. Il va donc falloir que je trouve autre chose la dessus pour remplacer
Qu'entends-tu par "un ballon avec la Gopro attacher en dessous et attacher à un câble" ?
Alban
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : ven. 21 févr. 2014 00:13
par Jean des Biolles
Salut,
En premier, je pense que tu devrait envisager de protéger les hélices ainsi que les parties saillantes du multi. Car tu ne pourra jamais totalement exclure un accident.
Bonne continuation. . .
Message façonné avec un Caterpillar B15
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : ven. 21 févr. 2014 08:27
par Guillaume22
Photos aérienne par ballons captif
Comme ça par exemple
http://www.phodia.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : ven. 21 févr. 2014 12:27
par clavin13
Attention le Naza Lite n'est pas homologable car l'assistant ne permet pas la gestion des limites de l'enveloppe d'évolution.
Seuls les Naza V1 + PMU et Naza V2 sous firmware 4.02 ( le dernier en date) le sont
Comme précisé par Guillaume le parachute n'est en fait là que pour satisfaire à la législation.
En effet le cadre d'une homologation de ta machine (seule solution pour pouvoir effectuer ton opération légalement et en toute sécurité) il faut savoir que le parachute n'est obligatoire en S3 ( monument dans une ville/village) que si ta machine fait entre 2 et 4kg en ordre de vol.
En outre pour avoir une homologation S3 Il faudra envoyer une vidéo à la DSAC Paris qui montre, en un plan séquence, un véritable déclenchement du parachute sur ta machine ... en vol ( 20m) .... avec tout ce que cela comporte de risque pour cette dernière !
Autre chose : ne pas compter sur le contrôleur de vol pour palier la perte d'un moteur ... même si le marketing DJI le prône... seules tes compétences en pilotage pourront changer un petit peu la donne si la panne n'engendre pas trop d'autres perturbations.
Dernière chose, à moins que ton monument soit en sable, je ne pense pas qu'un pauvre F550 lui fasse la moindre égratignure (comme mentionné aussi un carénage d'hélice custom peut être envisagé si la machine doit s'approcher vraiment près) ... Par contre la sécurité des personnes au alentours est elle à sérieusement prendre en compte ... mais ça c'est la base d'une opération par drone et encore plus en S3.
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : lun. 24 févr. 2014 17:05
par Taymiri
Merci pour toutes ces précisions très utile.
Se tourner vers une naza v2 est sans doute la bonne solution. Surtout sa possibilité de voler si un moteur est en panne. (Par contre, si une hélice est cassé, s'est détecté par la carte et géré ? )
Donc parachute obligatoire, même si c'est pour la décoration x) Je fais en effet du S3 en catégorie E, si je ne me trompe pas !
Si je comprends bien, le parachute dépend du récepteur, donc si j'alimente le récepteur séparément de la carte, je peux déclencher le parachute tant que le récepteur fonctionne ?
Je récapitule, si je veux être clean :
-> Si un moteur ou un ECS est en panne : Géré par la Naza V2 -> Ramener le drone au point de départ
-> Protéger les hélices
-> UBEC HS : parachute
-> Perte de signal : Il y a surement moyen de programmer l'hexa pour qu'il retourne à son point de lancement ?
-> Si la carte bug : déclenchement du parachute manuellement
Mon principale problème même s'il est quasi-inexistant :
-> Si la batterie crâme : ? Aucune idée.
-> Je ré-insiste, car c'étais pas très claire : je peux alimenter deux fois mon récepteur ou non ?
Merci de vos réponses, j'ai déjà appris pas mal grâce à votre forum (y) !
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : lun. 24 févr. 2014 17:49
par Jean des Biolles
-> Si la batterie crâme : ? Aucune idée.
-> Si la batterie crâme : ? Aucune idée.
Un extincteur déclenché par un servo

Ou une batterie éjectable. . .
Pour les deux alims. du recepteur, je ne sais pas trop, mais un des deux crame, il risque de se mettre en cours circuit et le second sera alors de toute façon inefficasse.
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : lun. 24 févr. 2014 18:00
par opossome64
Taymiri a écrit :
-> Si un moteur ou un ECS est en panne : Géré par la Naza V2 -> Ramener le multirotor au point de départ
Comme l'a dis Clavin , c'est presque une légende urbaine , j'ai vu des Naza décoller sur 5 pattes , mais jamais se poser à la bonne vitesse ...
-> UBEC HS : parachute
Ubec HS = plus de 5V = plus d'alim de carte de vol , récepteur , toussa donc chute libre .
-> Perte de signal : Il y a surement moyen de programmer l'hexa pour qu'il retourne à son point de lancement ?
Suis pas fan des RTH en fail safe , je voles souvent "sous" quelque chose , vu que tu va être proche de l'obstacle , ta intérêt a bien calé ton home .
-> Si la batterie crâme : ? Aucune idée.
-> Je ré-insiste, car c'étais pas très claire : je peux alimenter deux fois mon récepteur ou non ?
Va falloir peu être te diriger vers des Ubec de jet , j'en ai vu en double alim /bec genre
CA
++ et bon courage !
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 27 févr. 2014 14:21
par Taymiri
Merci pour tes précisions qui m'ont été vraiment utile.
Ton ubec de jet est intéressant si une des batteries ou un des ubec crame afin que la carte soit tout le temps alimenté... Sauf que mon récepteur est alimenté par ma carte si je ne me trompe pas, mais si ma carte crame, mon récepteur n'est plus alimenté... En faite, je voudrais alimenté le récepteur indépendamment de la carte. C'est possible ça ?
C'est vraiment un labyrinthe la sécurisation d'un drone x)
Re: Sécurité d'un NAZA Lite
Posté : jeu. 27 févr. 2014 16:41
par opossome64
Je dirais qu'il suffit de retirer le câble du milieux des prises (ou de la prise si PPMsum) qui relis ton contrôleur au récepteur (le +5v) et d'alimenter ce dernier avec le Ubec . Si les masses sont communes , ça doit fonctionner , à tester au sol quant même ...
++