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Voltage max et moteur

Posté : mar. 26 nov. 2013 19:15
par AirFullHD
Bonjour à tous,

Une question dont je n'ai jamais trouvé de réponse tellement elle est précise...mais je pense que je pourrais être aider par les bon électriciens du forum...merci d'avance.

Voici la config de mon multirotor:
- 6 ESC multistar Turnigy 30A - Tension d'alimentation 3S-4S.
- 6 Moteurs NTM série 35 - Tension d'alimentation 3S

J'ai lu que certains ont mis avec ces moteurs des 4S.

Voila ma question (et mon interprétation à corriger si besoin...):

La tension d'alimentation des moteurs fixé à 12Vmax par le constructeur est bien une tension à pleine charge ? sous entendu que c'est manche a fond.
En stationnaire, l'accu ne délivrera donc pas la totalité de la tension ?
si maintenant j'alimente le multirotor avec un accu 4S, les ESC ne poseront pas de problème mais les moteurs risquent de prendre cher en dépassant la tension maxi en cas de mise en puissance.
Si par la programmation de la radio-commande, je programme une courbe de gaz de façon qu'en butée max de sorte que la valeur ne dépasse pas 12V sur les moteurs quand j'ai le manche à fond, est ce que cela me permettrait de passer en accu 4S.

Si le raisonnement ci-dessus se révèle correcte, quel serait l'avantage, a capacité égale au niveau des accus, de passer sur du 4S a la place de 3S?
sur quoi je peux gagné? autonomie, puissance, etc?

merci d'avance.
J'espère avoir été assez clair.

Re: Voltage max et moteur

Posté : mar. 26 nov. 2013 19:31
par francis33
mes 2 sous ...

du 4s dans un moteur 3s ca va pas le faire ... ou alors un cours moment :snif:

ensuite regler ta radio pour limiter l'envoi de jus why not ! MAIS quant ta FC va prendre le control pour equilibrer ton hexa, le remettre de niveau au bugger tout simplement elle, ELLE va envoyer les Megavolts a l' insu de ton plein grés :ange:

Re: Voltage max et moteur

Posté : mar. 26 nov. 2013 19:36
par AirFullHD
Oui en effet....j'avais pas pensé a la régulation automatique du controleur...Merci

Re: Voltage max et moteur

Posté : mar. 26 nov. 2013 19:40
par francis33
De rien .... 115€ la consultation :mdr3:

Re: Voltage max et moteur

Posté : mar. 26 nov. 2013 21:58
par jmt75
IMHO, tu peux toujours essayer sur un vol un peu court et toucher tes moteurs; s'ils ne chauffent pas trop, pas de problème. La seule chose qui détruise un bobinage ou un fil électrique, c'est un échauffement excessif qui le fait fondre ou fond son isolant.

Après il faut aussi que le reste suive, notamment les roulements si ton KV est déjà élevé en 3S. Mais honnêtement, je pense qu'en dehors d'un problème d'échauffement, ça passe.

Re: Voltage max et moteur

Posté : mer. 27 nov. 2013 14:26
par Guillaume22
beaucoup tourne en 4s avec des moteurs prevu pour du 3s. Les recommandations sont faites souvent pour des avions que l'on met pleine balle pour décoller et qui n'ont qu'un moteur. C'est comme pour un bateaux avec 2 moteurs tu iras pas plus vite mais tes moteurs auront moins de puissance a délivrer.

Re: Voltage max et moteur

Posté : mer. 27 nov. 2013 23:13
par Rospe
J'ai des NTM 3530 700kv et il tourne en 4s ;)

Et selon ton modèle il me semble que les 3530 tout kv confondu tourne en 3s et 4s.
Il nous faudrait ta référence exact pour qu'on puisse t'aider ;)

Edit: sorry c'est des 2830 que j'ai :rouge:

Re: Voltage max et moteur

Posté : mer. 27 nov. 2013 23:19
par Rospe
Je viens de regarder la série 35 ntm sur hobbyking.
Sans les avoir tous fait, ceux que j'ai vu prennent du 3 et 4s ;)

Re: Voltage max et moteur

Posté : jeu. 28 nov. 2013 22:08
par AirFullHD
voici la référence exact des moteurs....
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _350W.html
fonctionne uniquement en 3S
Je vais faire une batterie de test (décollage, stationnaire, posé, vérification de chauffe, etc) en faisant des temps de vol de plus en plus long...
merci

Re: Voltage max et moteur

Posté : jeu. 28 nov. 2013 22:44
par Rospe
Oui tu as raison, ils ne prennent que du 3S ;)

Maintenant si tu veux test du 4S c'est à tes risques et péril ;)

Re: Voltage max et moteur

Posté : ven. 29 nov. 2013 09:45
par vynce
AirFullHD a écrit :voici la référence exact des moteurs....
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _350W.html
fonctionne uniquement en 3S
Je vais faire une batterie de test (décollage, stationnaire, posé, vérification de chauffe, etc) en faisant des temps de vol de plus en plus long...
merci
Je pense que c'est la bonne méthode, avec un multi, on est rarement plein gaz, il suffit juste de surveiller la température des moteurs!
Comme beaucoup, je tourne en 4S avec les Sunnysky qui sont donné par leur constructeur que pour du 3S... :super:

Re: Voltage max et moteur

Posté : ven. 29 nov. 2013 17:01
par turbo
trop de chaleur passe en Propeller 8 pouce

Re: Voltage max et moteur

Posté : ven. 29 nov. 2013 18:41
par AirFullHD
Bon...
premier test:
Accu 3S 4400 (2x2200) : L'hexa décolle mais est mou....

deuxieme test:
Accu 4S 4500 : l'hexa a la peche. décolle bien...

je n'ai pas poussé les tests plus loin car la nuit a commencé a tomber et l'arret devenait obligatoire.

Par contre, pas le signe d'échauffement au niveau des moteurs....durée du stationnaire 5min.

j'attends des moteurs pour pas stressé a chaque fois que je pousse les gaz...lol...je sais, je travaille a mes risques et périls... 8/

Re: Voltage max et moteur

Posté : sam. 30 nov. 2013 00:01
par sdeweb
Bonsoir,
Pour vulgariser, un moteur est composé d'une partie électrique c'est à dire de fils bobinés, d'aimants et d'une partie mécanique, c'est a dire le boitier et les roulements.
Si on fait un parallèle entre le câblage d'un moteur et celui d'un fil fusible (comme dans nos vieux tableaux électriques) ce qui fait "griller" un câble ce n'est pas la tension (le voltage, les "S") qui le traverse, mais le courant trop élevé (les ampères) grosso modo ça chauffe et si ça chauffe trop ça fond.
Donc fonctionner à un voltage élevé n'est pas problématique tant que le moteur ne surchauffe pas, c'est a dire que le courant (les ampères, les "C") ne montent pas trop comme dans le fusible.
Ce n'est qu'en charge que les ampères vont augmenter, le seul moyen d'agir sur la charge du moteur pour limiter la surchauffe si on s'est fixé un voltage (S) élevé c'est de bien sélectionner les hélices.
Certains fabriquant donne parfois des tableau détaillants le courant dissipé par leur moteur en fonction de la tension, du régime moteur et de la taille de l'hélice employée. En général ils communiquent aussi le courant maximal / les Watt que peut dissiper le moteur, c'est une information primordiale pour répondre à tes interrogations.

Cdt

Seb.

Re: Voltage max et moteur

Posté : sam. 30 nov. 2013 00:16
par AirFullHD
Merci pour cette précision...

Mais sur un hexa, peux t'on considérer que si le courant de décharge de l'accu est de 30C par ex., chaque moteur recoit 5C ??
30/6 = 5
:aille:

Re: Voltage max et moteur

Posté : sam. 30 nov. 2013 08:17
par surplouf
:nonon: Raté.

Il faut rajouter la conso max de chaque moteur pour déterminer la puissance à délivrer.
6X(nA par moteur) = Beaucoup d'A qui doivent être < ou = à C (puissance délivrée batterie) :P ;)

Re: Voltage max et moteur

Posté : sam. 30 nov. 2013 17:57
par AirFullHD
Ca aurait été trop facile....merci

Re: Voltage max et moteur

Posté : ven. 6 déc. 2013 23:00
par sdeweb
Bonjour,
Les caractéristiques inscrites sur l'étiquette d'une batterie indique ce qu'elle est capable de donner mais uniquement si on le lui demande. Ce sont les régulateurs de tension / courant soit les ESC qui se charge de délivrer l'alimentation des moteurs, donc si tu pousses a fond ce sera à la limite de ce peut donner l'accu, et bien sûr de ce que pourront encaisser les moteurs et les ESC.

Pour déterminer ton matos il faut évaluer le poids de total afin de sélectionner la bonne association hélice/moteur qui permettra de faire voler l'ensemble. C'est sur cette association que tu devras calculer la consommation des moteurs, ainsi tu pourras à une tension donnée, trouver le courant correspondant de cette façon trouver la bonne batterie, les ESC et les moteurs sera aisé.

Je te conseille si elles sont disponibles de condulter les tables techniques des moteurs que tu as présélectionné c'est une source indispensable d'information. Exemple : http://www.foxtechfpv.com/product/sunny ... 0KV980.jpg

Cdt
Seb

Re: Voltage max et moteur

Posté : dim. 15 déc. 2013 13:29
par AirFullHD
Merci pour ses infos...

le montage se termine..par contre, au premier vol apres 6min en stationnaire, (je suis passé en moteur 4S) et avec des moteurs qui demandent 17A de conso, j'ai 3 de mes 4 ESC 30A qui sont chaud, le dernier ne l'ai pas.

Avez vous eu des cas similaires?? :]